Le vidage expéditif des associations
par Philippe_69s, le 17 Novembre 2007 à 19:19 (modifié le 26/11/2007 à 22:20)
Pour les étudiants qui se sont fait sortir des quais, ça ne me pose aucun problème, ils assumaient les conséquences, d’autant plus qu’ils n’ont pas essayé de négocier. Je comprends le président de ne pas avoir envie de voir sa fac bloquée et dégradée dans tous les locaux (même si la différence de traitement est flagrante entre Bron et les quais : n’oublions pas pourquoi la fac de Bron a été placée à l’extérieur de la ville – ce n’était sûrement pas pour donner un bol d’air aux étudiants…). Le problème ne se pose pas ici, mais plutôt à Bron avec le déménagement en règle des locaux des associations étudiantes (pour ou contre le blocage : FSE, AECAL, ART’ISSA, ESTIGMA), et cela sans avoir informé les directeurs de ces associations (si ce n’est quelques heures avant). Les explications sont diverses, certains ont entendu parler de désamiantage, d’autres d’entreposage de matériel dangereux, mais d’où vient ce matériel en question ? Pourquoi arrive-t-il comme cela sans s’être organisé auparavant ? La fac n’est pas un entrepôt, il y a des garde-meubles pour cela !!! Mais ce qui me semble le plus frappant dans cette histoire, c’est que des papiers contenus dans les locaux ont été brûlé, et cela sans l’accord ou la présence des responsables. Je ne comprends pas cette situation… De quel droit le président prend ces décisions sans en avertir les responsables directs ? Il faudrait de vraies explications et pas un simple communiqué de presse, très peu explicite. Je vous propose d’aller voir une vidéo un peu confuse de ce qui s’est passé le vendredi matin… http://www.ipernity.com/doc/bron/home/video (vous trouverez plein de vidéos et photos du blocage). Je me demande (pour vous dire le fond de ma pensée), si le président ne cherchait pas à faire réagir violemment les étudiants bloqueurs, dans le but justement de les déloger… Mais bon, j’espère que le président de notre université est loin de ces enfantillages, et que ces dispositions exceptionnelles (même si je pense qu’elles ne sont pas méritées, il y des endroits bien plus sûrs que des locaux d’associations pour entreposer du matériel) seront temporaires et que des explications claires seront données publiquement.
Article de Lyon Capitale : http://www.lyoncapitale.fr/index.php?menu=01&article=3457
Voici un commentaire qui a tout mérite d'être mis dans l'article lui même :Je peux peut-être vous éclairer tous là-dessus car je fais partie de l'association AECAL et je suis très proche des membres d'art'issa avec qui j'organise un atelier jonglage tout les mardi à 11h15. De plus j'étais là au moment des faits et je suis un des premiers avec deux autres personnes à y avoir été...
Quand je suis arrivé à l'interieur du local ils étaient méconnaissables, je me suis demandé qu'est ce qui s'était passé d'autant plus que la veille (je suis allé chercher mon djembé) ils étaient intactes! N'étant pas informé du président de mon association j'ai pensé à des casseurs ou alors un manque d'informations.
Je suis allé demander à un vigile qui m'a dit exactement mot pour mot : "y a eu des dégradations, alors on sort tout et on refait tout à neuf". Je fais partie des grévistes de lyon 2 et cette phrase est à remettre dans son contexte. La veille (jeudi) au environ de 17h les vigiles se sont introduits dans les locaux des grévistes (bâtiment K) et ont dit que la police allait intervenir, sous ordre de la présidence. Nous avons cru à un malentendu et nous leur avons demandé de rappeler la présidence pour confirmer ce qu'ils avaient dit (rappelons qu'ils s'étaient engagés à ne pas envoyer la police). Nous leur avons donc (par l'intermédiaire des vigiles) rappelé leur engagement. Ils ont finalement décidé de ne pas envoyer la police à condition qu'il n'y ait plus de dégradation. En revanche ils prévenaient en même temps qu'il fallait s'attendre à une intervention policière sur les quais. Bon moi je voudrais juste revenir sur cette histoire de dégradation... l'engagement pris était de ne pas envoyer la police si les grévistes se tenaient à carreaux...Du coup quand le lendemain matin le même vigile que la veille me dit qu'il y'a eu des dégradations pendant la nuit, dans ma tête ça ne fait ni une ni deux… Ils vont nous envoyer la police.
Je ne sais pas finalement pour quelle raison ils changeront de version encore deux fois de suite, en prétextant un "désamiantage prévu", puis finalement des "réparations prévues", et nous le savons tous celles-ci n'étaient pas prévues.
Donc si l'on revient sur les faits, les arguments qui ont été donné ont changé, trois fois, les présidents d'association n'ont pas été prévenus, il y a eu vol de matériel (car tant que les affaires ne sont pas rendu on PEUT parler de VOL), et certaines de ces affaires ont été brûlées (notamment de la nourriture avariée, mais aussi une table et plusieurs autres choses mais qui restent inconnues pour l'instant). Nous avons interrogé un membre du personnel qui dit qu'il a reçu pour ordre de "vider le local des anarchistes"
Sachant que le local concerné hébergeait de la nourriture (du blocage) car certains membres d'art'issa (qui est une association culturel pas un SYNDICAT!) font partie du blocage. Ceci explique cela... Peut-être que monsieur Journès a voulu s'attaquer directement au blocage en s'attaquant à Art’issa.
Mais a-t-on besoin de détruire des locaux (mur cassé pour agrandir), d'expulser des associations (au nombre de 3), pour finalement prendre en otage quelques ustensile de cuisine? En faisant cela Journès s'attaque à la vie associative et de l'université et de la ville de Bron , je tiens tout de même à rappeler que l'aecal est une association africaine et Estigma, une association de sciences cognitives...il n'y a aucun rapport avec le mouvement étudiant !
Ce qui est sûr c'est que l'on ne peut pas faire confiance à une présidence qui joue un double jeu ! Elle revendique en ce moment même des pratiques démocratiques et s'autorise en revanche des pratiques autoritaires ! (PS: tu pourrais peut-être parler du colloque international qu'elle a annulé aussi, soi-disant à cause des bloqueurs alors que nous étions pour son déroulement....)
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Tags : president, locaux, cela, associations, etudiants
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#218 Novembre 2007 à 18:09zeclubbeurMême si je ne cautionne absolument pas l'action des bloqueurs (je les désapprouve tant pour leur action que pour leurs revendications), je pense que le président de l'université, si ces infos sont vraies, a pris un gros risque. D'une part, et toujours si cette action est vraie, il court le risque de voir un plus grand nombre d'étudiants occuper le campus, mais également, de voir des étudiants opposés au blocage sympathiser avec les bloqueurs parce qu'ils désapprouvent cette façon de faire.
Bref, je pense que c'était une très mauvaise idée, et de surcroit, une idée inutile puisque ce qui a été emporté peut être aisément remplacé.#318 Novembre 2007 à 18:40bloublouTout de même, je pense qu'il faut attendre de comprendre le pourquoi de cette intervention avant de juger. Le président n'ai pas intervenu seul, mais aidé de la police. Il faut savoir que la police ne perquisitionne pas sans raison, sinon elle est elle-même hors-la-loi, il faudrait donc attendre de savoir cette raison avant d'émettre des hyptohèses. De plus, je ne pense pas (même si je désapprouve ses actes) que le président fasse une telle action pour attiser la violence des grèvistes, il faudrait vraiment qu'il veuille être discrédité.
#4Dsl zeclubbeur de ne pas donner que des avis engagé mais ce n'était pas le premier but de ce forum, mais toi par contre si tu veux nous expliquer ton point de vue je suis entièrement ouvert, et je rappelle que je ne censure personne...
Mais il est vrai qu'il y a des choses très louche dans ces faits (aller voir la video, c'est du vrai). Je tiens à rajouter que visiblement, un vigile avait vu les étudiant resortir d'un local d'association dans le quel était entreposé la bouffe des bloqueur (en accord avec les pers responsable me semble t'il). Et le lendemain, hop, surprise?
Je demande à comprendre avant de prendre position, et donc donne la parole au deux parties. J'ai envoyer au adresse mail des dirigeants de l'univ l'adresse du blog (je crois pas qu'il viendrons voire, mais on c'est jamais).#521 Novembre 2007 à 01:17etudiant lumièVoici un site qui expose quelques faits concernant l'université Lyon 2 en ce moment... Lisez et ensuite à vous de juger...#721 Novembre 2007 à 01:19farfadetJe peux peut-être vous eclairer tous là dessus car je fais partie de l'association AECAL et je suis très proche des menbres d'art'issa avec qui j'organise un atelier jonglage tout les mardi à 11h15. De plus j'étais là au moment des faits et je suis un des premiers avec deux autres personnes à y avoir été...
Quand je suis arrivé à l'interieur du local ils étaient méconnaissable, je me suis demandé qu'est ce qui s'était passé d'autant plus que la veille (je suis allé cherché mon jumbe) ils étaient intactes! N'étant pas informé du président de mon association j'ai pensé à des casseurs ou alors un manque d'information.
Je suis allé demander à un vigile qui m'a dit exactement mot pour "y'a eu des dégradations, alors on sort tout et on refait tout à neuf". Je fais partie des gréviste de lyon 2 et cette phrase et à remettre dans son contexte. La veille (jeudi) au environ de 17h les vigiles ce sont introduit dans les locaux des grévistes (bâtiment K) et ont que la police allait intervenir, sous ordre de la présidence. Nous avons cru à un mal entendu et nous leur avons demandé de rappeller la présidence pour confirmer ce qu'il avait dit (rapellons qu'ils s'étaient engagé à ne pas envoyer la police) . Nous leur avons donc (par l'intermédiaire des vigiles)rappellé leur engagement. Ils ont finalement décidé de ne pas envoyer la police à condition qu'il n'y ait plus de dégradations en revanche il prévenait en même temps qu'il fallait s'attendre à une intervention policière sur les quais. Bon moi je voudrais juste revenir sur cette histoire de dégradation... l'engagement pris était de ne pas envoyer la police si les gréviste se tenait à carreaux...Du coup quand le lendemain matin le même vigile que la veille me dit qu'il y'a eu des dégradation pendant la nuit , dans ma tête ça ne fait ni une ni deux..ils vont nous envoyer la police.
Je ne sais pas finalement pour quelle raison ils changeront de versions encore deux fois de suite, en prétéxtant un "désamientage prévu", puis finalement des "réparations prévues", et nous le savons tous celle ci n'étaient pas prévu.
Donc si l'on revient sur les faits, les arguments qui ont été donné on changé , trois fois, les présidents d'association n'ont pas été prévenu, il y'a eu vol de matériel (car tant que les affaires ne sont pas rendu on PEUT parler de VOL), et certains de ces affaires ont été brulé (notament de la nourriture avarié, mais aussi une table et plusieurs autres choses mais qui restent inconnue pour l'instant). Nous avons interrogé un membre du personnel qui dit qu'il a reçu pour ordre de "vider le local des anarchistes
Sachant que le local concerné hebergait de la nourriture (du blocage) car certains membres d'art'issa (qui sont une association culturel pas un SYNDICAT!) font parti du blocage. Ceci explique cela... Peut-être que monsieur Journès a voulu s'attaquer directement au blocage en s'attaquant à Art(issa.
Mais à t'on besoin de détruire des locaux (mur cassé pour agrandir), d'expulser des associations (au nombre de 3), pour finalement prendre en otage quelques ustensile de cuisine? En faisant cela Journès s'attaque à la vie associative et de l'université et de la ville de Bron , je tiens tout de même a rapeller que L'aecal est une association africaine et Estigma , une association de science cognitives...il n'y a aucun rapport avec le mouvement étudiant!
Ce qui est sur c'est que l'on ne peut pas faire confiance à une présidence qui joue un double jeu! Elle revendique en ce moment même des pratiques démocratique et s'autorise en revanche des
pratiques autoritaire ! (PS: tu pourrais peut-être parler du colloque international qu'elle à annulé aussi, soit disant a cause des bloqueurs alors que nous étions pour son dérouelement....)#821 Novembre 2007 à 01:27farfadet"Des locaux dévolus à des associations ont été utilisés pour entreposer des biens et matériaux présentant des dangers pour l’hygiène et la sécurité. Ils ont été débarrassés de ces éléments"
Je tiens à préciser qu'a part de la nourriture invarié dans les locaux d'art issa il n'y avait RIEN de dangereux ni pour la sécurité ni pour l'hygiène! Ceux qui parlent de bouteille de gaz ou de géricane sont dans l'erreur, la bouteille de gaz avait été depuis longtemps remplacé par des plaques éléctriques et les géricanes sont remplis d'eau qui sert pour le nettoyage de la vaisselle. Et je rapelle que tout ce matériel appartenait au blocage non à l'association Art'issa!
De plus 'il y avait 2 autres associations et 1 syndicat qui eux n'avait RIEN du dangereux même pas de la nourriture invarié! (en voila un prétexte pour expulser des assos!)
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tu as beaucoup de respect pour ce cher président de luniveristé, bcp d'espoir.
Merci cependant de donner des infos contarstées (quoi que cet article est le seul qui ose emettre une legere critique envers l'administration).
Il faut se positionner a un moment, oui il faut discuter de la forme, mais avant, se mettre d'accord sur le fond.....