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par Philippe_69s, le 22 Novembre 2007 à 00:46 (modifié le 10/12/2007 à 17:12)
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Voilà, les articles sont corrigés : je remercie Matt's et Chris_ver
Si vous souhaité corriger un article qui vous semble encore avec des fautes, je vous invite à fair un copier/coller et de me l'envoyer par mail. Merci d'avance
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Tags : blocage, lundi, nov, debat, loi
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#222 Novembre 2007 à 16:22Censeur MortPour étendre le mouvement, il faut étendre l'information:
http://censeurmort.blogspot.com/N'hésitez pas à signaler une erreur ou un oubli concernant votre université.
#324 Novembre 2007 à 22:26etudianteaux amoureux de la philosophie, de l'art, de toutes ces études passionnantes mais qui ne trouvent pas de débouchés aujourd'hui. pourquoi ne pas vous dirigez vers des etudes qui ouvrent la porte à une bonne situation et à une intégration sociale par le travail? pourquoi vous evertuez vous à chercher du travail là où il n'y en a pas? durkeim disait que la société est une contrainte pour les individus. pourquoi vouloir changer une société qui n'est pas en mesure de vous offrir les metiers que vous désirez le plus au lieu d'évoluer avec elle, en choisissant un des metier qu'elle vous propose qui vous ennuirait le moins? continuer donc la philosophie chez vous! bon nombre le font!
si certaines lois sont imposé au lieu d'etre discuté, si le gouvernement ne fait pas toujours les choses au mieux et si il ne reflete pas votre vision de l'avenir, ne croyez vous pas qu'il serait temps de lui laisser sa chance, de ne plus l'arreter dans toutes les transformations qu'il entreprend pour que les choses puissent enfin changer, pour que l'économie soit enfin relancer, pour que revienne le bien etre, bien vivre en france?démocratiquement, Sarkozy a été choisi par une majorité! respectons là cette majorité, cette démocratie à laquelle vous faites tant référence.
dites votre mécontentement, vos opinions mes ne les imposer pas à tous les etudiants par un blocage. ne les manipuler pas par des menaces d'ignorance si il ne pense pas comme vous. respectez les, respecter ce qu'ils pensent comme vous voulez qu'ils respectent se que vous défendez . comme vous devez respecter un gouvernement elu démocratiquement. je pense que l'on s'invente politique trop vite et que l'on ne laisse pas assez faire ceux qui sont réellement compétants.
la loi que vous condamner n'entrainera pas l'augmentation du prix des inscription comme cela fait peur à beaucoup.
la seule différence viendra peut etre du fait que l'état ne financera plus des diplomes sans emplois, et permettra à tous de ne pas connaitre le chomage, qui affecte bien plus negativement une personne, que la frustration qu'elle peut connaitre si elle ne peut pas etudier ce pour quoi elle est passioné car elle se tournera alors vers ce pour quoi elle à le moins de présuposé, comme l'économie par exemple. il s'agit d'avantages comparatifs ou tout le monde gagnent.#425 Novembre 2007 à 16:05Clowé (encoreJuste en réponse à "étudiante", parce que son commentaire m'a profondément énervé!
Alors sous prétexte qu'il n'ya pas trop de débouchés dans lesmétiers de la philo et des arts on devrait choisir un autre métier, que la société dans laquelle on vit nous impose?
Sait tu au moinsce qu'est une passion? La seule raison qui m'a poussé à réussir mes années de lycée c'est que j'étais dans une option théâtre, la seule raison qui me motive à aller à la fac, c'est mes études artistiques, et je n'imagine pas faire autre chose de ma vie. Mais je devrais tout lâcher, faire un boulot dans lequel je me ferais chier sous prétexte que la société ne donne pas la place qu'elle devrait à la culture?
La culture, la philo (qui est l'art de penser), les arts, doivent être des piliers fondamentaux de la société, qui permettent aux gens de se développer, de penser par eux-même, alors il y aura toujours des gens qui se battrons pour ces idées là, et même si c'est difficile, heureusement qu'ils sont là, car nous viverions dans une société bien pauvre si personne ne défendait la culture...
Continue ton site Philippe, et ne prête pas attention aux gens qui te critique, il y en aura toujours, mais tant que tu as des choses à dire, dis-les ;-)#525 Novembre 2007 à 22:04etudianteréponse à cloé.
ma mère est professeur de théatre à la base, mon père à fait des études de sociologie. j'ai fait option théatre au bac et option art plastique, toutes mon enfance je suis aller au théatre, j'ai lu du théatre et de la littérature. je ne suis pas quelqu'un de non cultivé. avant de me lancer dans l'économie j'ai fait une année de médecine parce que je voulais faire de l'humanitaire mais je n'ai pas réussi. ma vrai passion c'était celle de pouvoir aider des gens qui souffrent. et de ne pouvoir la réaliser à cause d'un système de concours qui ne me convenait pas. ça a été dur mais je m'en suis remise. j'aurais aimé alors faire une faculté de lettre! mais j'ai un peu réfléchi et je suis allé en bilicence économie sociologie pour m'assurer un emploi avec l'économie et pouvoir réflechir différemment avec la sociologie. j'ai largement le temps de lire et de me cultiver à coté. tous les domaines d'études sont interessants et avec de la bonne volonté peuvent etre émancipateurs. de faire des études qui correspondent à une vrai source d'emploi ne veut pas dire que la culture et ceux qui la propage disparaitraient! pourquoi un medecin, un ingenieur, une secrétaire, un informaticien, un chauffeur ou un economiste ne pourrait t'il pas faire du théatre, organiser des festivals ou etre chorégraphe? pourquoi serait t'il quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est qu'une passion?
si les passions sont parfois nos raisons de vivre, n'oublions pas q'elles ont un caractére dangereux et destructeurs! il faut donc savoir les hiérarchiser parmi nos priorités!
un esprit cultivé a je pense, l'intelligence de calmer ses passions le temps de s'assurer un avenir pour mieux y revenir après!
j'ai lu dans un commentaire que ceux qui restaient chez eux à réviser au lieu de s'impliquer dans ce mouvement qui n'est pas injutifié certes,auront peut etre des diplomes mais n'arriveront surement à rien car l'implication est fondamentale à toute réussite!
et bien si! il réussiront dans la vie, mieux que les autres meme!parceque d'une part ils s'impliquent, contrairement à ce que vous dites, mais c'est dans leur etudes!
et ils cherchent à assurer la meme chose que vous en plus! leur avenir!
seulement, c'est eux qui vont y parvenir, parce qu'ils ont eu l'intelligence de mieux travailler maintenant pour vivre plus intensément leur passions aprés.( la vie est bien plus longue aprés les études que pendant)#626 Novembre 2007 à 11:36MaybeEn réponse à Lorenzzo! Ségolène royal est une suportter de l'autonomie des universités, mais pas une supporter de la méthode Pécresse!! Le lien que vous citez exprime tout à fait le contraire de ce que vous avancez et ce que TF1 laisse prétendre!
Pour une source sûre, rien de tel que le site de Ségolène Royal:
http://desirsdavenir.com/index.php?c=sinformer_actualites&actu=1979
Il faut donc continuer le mouvement et essayer d'être sûr des infos qui sont à notre portée...surtout venant de TF1! Surtout que sur la vidéo, Ségolène Royal dit "MAIS IL NE FAUT PAS QUE LE GOUVERNEMENT GACHE CETTE REFORME"...eh oui, faut savoir écouter jusqu'au bout...#726 Novembre 2007 à 13:52cédric2Les commentaires de mitch, coyote et consorts qui consitent à dénigrer la personne sont navrants de simplisme.
Une critique facile, sans arguments et visant simplement à rabaisser la personne.
De tels commentaires ne font pas honneur à leurs propriétaires et ne devraient, à mon avis, pas avoir leur place sur un blog.
Philippe, je suis d'accord avec toi quand tu dis que l'on doit réveiller l'esprit critique de chacun.
Cependant, dans ce même article, tu te perds dans une démonstration ou les diverses hypothèses sont entremelées.
Les fautes que tu fais, si elles sont excusables au vu de ta dyslexie, n'en rendent pas moins ton texte difficile à lire et donc difficilement compréhensible.
Je pense qu'à l'écrit, tu gagnerais certainement à (re)formuler de manière plus simple tes idées, interrogations, ...
Même si cela peut paraitre frustrant (tu perds certes une "finesse" de la pensée), cela aura au moins le mérite d'atteindre le lecteur
et peut permettre d'engager un débat centré sur le fond et non sur la forme.
Au final la réflexion est plus aboutie et le schmilblick avance :-).
En clair, on cogne d'abord, on discute ensuite :-D.
Pour le fond du débat sur "l'esprit critique", la première question que je me pose est: sur l'ensemble des étudiants qui sont en grève aujourd'hui, combien ont lu intégralement le texte concernant l'autonomie des universités et combien se cantonnent (souvent par facilité) à ce que les responsables syndicaux ou le gouvernement veulent bien en dire.
Il faut garder à l'esprit que tout texte (y compris et surtout une loi) est soumis à l'interprétation de chacun.
Actuellement, dans les médias, il n'y a aucune mention des textes de loi tels qu'ils sont rédigés (brut), mais juste une interprétation de ces textes.
C'est une différence fondamentale entre information (les faits ou textes avec une interprétation) et désinformation (une interprétation simple).
A ce jour, je dirais que les syndicats étudiants jouent la désinformation en exagérant ou en détournant les textes volontairement pour créer une peur mobilisatrice.
Je dois reconnaitre que je ne connais pas exactement les textes, mais je doute qu'il y ait une réelle volonté de supprimer des filières littéraires, psycho, ou arts dans notre pays.
Sans partager toutes les valeurs de nos responsables politiques actuels (loin s'en faut), je ne pense pas qu'ils souhaitent la mort de ces filières car je pense (j'espère) que ces même responsables ont conscience de la nécessité de ces filières dans la société actuelle.
Néanmoins, l'état actuel du système universitaire français se passe de tout commentaire. Le manque de moyen est certain et l'engorgement de certaines filières criant.
Refuser ce constat, c'est être borné. Refuser d'y remédier, est pire, c'est sacrifier son avenir et celui des étudiants suivants au nom d'une pseudo égalité vidée de toute substance.
Certains veulent faire des études refusent toute sélection au nom du principe d'égalité et de la liberté de faire un choix.
A ces personnes je demande:
Êtes vous conscientes que vous ne faites que reporter la sélection à plus tard ?
Êtes vous conscientes que plus tardive est la sélection, plus lourd est le prix à payer ?
La liberté de faire un choix ne doit pas occulter le sens des réalités (le bon sens) et l'acceptation que la vie en société génère des contraintes.
Cédric#826 Novembre 2007 à 17:06P.A.Salut à tous les bloqueurs! Alors il fait pas trop froid la nuit? Désolé mais je trouve ça trop hilarant! On traîte les autres d'ignorants, mais vous ne vous regardez jamais dans une glace? Non mais clairement, vous êtes en train de parler de la dyslexie de Philippe! Ok , je comprend ça doit pas être facile tous les jours, mais clairement on est là pour parler de la loi ou de ça?
De la loi, bonne réponse! Alors maintenant écoutez moi bien bande d'en...... de bloqueurs, si vous avez envie de défendre vos idées, de penser à votre avenir, de faire entendre votre droit de grève, libre à vous et c'est tout à votre honneur, mais par pitié, laissez ceux qui veulent travailler aller en cours, eh oui, car magie magie, il y a encore des gens qui ont de l'ambition, et qui veulent diriger au lieu d'être dirigé,qui voudraient finir leurs études avant 26 ans, ce qui apparemment est loin d'être vos cas!
Tout ça pour dire, belle mentalité d'empêcher les autres de travailler, votre ambition c'est de travailler à la SNCF pour faire grève chaque année? Moi perso le blocage, ça me fait vomir, et les bloqueurs, c'est encore pire, ça me fait pitié. Quand on voit des étudiants qui empêche les autres de travailler, c'est clair que ça donne pas envie d'étudier. Franchement moi je serais mort de rire si pour cette loi on vous sort un gros et violent "49-3", parce que là vous allez faire quoi?
Eh oui il faut se le demander!! ça fait déja presque deux semaines que vous bloquez cette Fac, si elle vous pond un gros 49-3, vous allez faire quoi? Bloquer les partiels? Empêcher les étudiants d'avoir leurs diplômes? Ouawou! Super dites-moi! A mon avis attendez-vous à certaines représailles si vous continuez le blocage, parce que vous n'êtes pas au bout de vos peines! A titre d'exemple, sans vous dévoiler ma Fac, mais il y a un bloqueur potentiel qui est reparti avec le nez cassé en voulant m'empecher d'aller en cours! Alors un conseil, évitez d'énerver les gens qui sont contre le blocage, parce que cette histoire va terminer en mai 68!
A bon entendeur, salut#9je voudrais juste vous rappeller que je site n'est pas pro-blocage bien au contraire. J'ai profondement envie d'aller à la fac et je le demontre à plusieurs reprise... Je demande donc ont étudiant de se mobilisé pour aller voté car franchement la majorité des etudiants ont envie d'aller en cours.
En plus le blocage ne donne pas de credit à ces étudiants et démobilise la plus part des autres qui prefère rester chez eux (et je les comprend).
Ensuite j'ai bien lut la loi, et je me suis fait un avis personnel, non pas en lisant que la loi, mais en allant voir du coté des partisan comme celui des non partisants (si vous rechercher vous trouverez des liens).
Dans la même continuté, l'article sur l'esprit critique, n'est bien sure fondé sur aucun élément que je peux retranscrire. Il est compliquer c'est pour cela que je l'ai simplifier et fait corriger par un enseigant. Ce dernier me disant également qu'il ne faut pas perdre le fond de la question de vue. Donc je v ouvrire une nouvelle rubrique dans la quel vous aurez la parole et pourrez debattre de cette lois. Ainsi q'u'une deuxième pour débattre du blocage.
Pour finir, je suis tout à fait d'accord de ne plus parler de dyslexie, mais je dedie une autre rubrique, ou toute les personne qui voudron me critiqué ou m'encourrager pourron le faire sans que cela encombre tout le site
Merci de ces nombreux commentaire de soutien, mais je suis désolé de vous apprendre qu'avec mure réflexion, je ne souhaite plus vraiment continuer à publier mes articles, car j'ai beaucoup de mal à accepter d'etre une sorte de honte pour l'université de lyon car trop de pêrsonne n'y comprennent rien...
voila j'attend avec impatience vos article et idée de rubrique pour continuer à faire vivre le site...#1027 Novembre 2007 à 09:00Nono38Je tenais simplement a remercier Philippe_69s pour son initiative de blog, qui est très pratique et assez complet, et également en profiter pour rajouter que je suis contre la LRU mais qu'il ne me semble pas que ce mouvement de blocage à lyon 2 soit légitime, 1500 votant réels sur 28600 à ce que l'on m'a fait comprendre, de plus on ne se donne pas raison en dégradant les aborts de la fac, même si les revendications sont bonnes. Dommage que ça se passe comme cela.Le vote tel qu'il est montré dans la vidéo laisse rêveur...#1114 Décembre 2007 à 21:59Popo1Salut les gauchos! alors avant de publier un site on vérifie qu'on sait écrire le français, ça serait déjà pas mal, pour des mecs de lettres c'est assez honteux et comique! Bonne chance pour les partiels, je sens que vous allez cartonner!#1215 Décembre 2007 à 21:40MaybeCet méchensseté me faie tous sinplemant vaumire. Quaisqu'on sent fou d'ail heure dés photes!!! Raiformont la gramère et l'ortograffe!!!!
C'est être peuplé de ce genre d'individu bourré d'intolérance et de méchanceté que je trouve honteux...nous n'avons pas les mêmes valeurs...cultivons notre coeur et non notre venin!!#1315 Juin 2008 à 20:53ALBANcontinue emeutes en france continue emeutes en france#14Alban l'appelle à la haine et à la violence est interdit par la loi.
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1 - Faire grève OK, c'est leur droit. Mais bloquer les facs est ILLÉGAL : cela constitue une entrave au "droit constitutionnel" à la libre circulation. Donc le blocage est illégitime et ne repose sur aucune base légale. C'est de la provocation orchestrée par une MINORITÉ agissant au nom de revendications absurdes et obsolètes. Preuve en est faite aujourd'hui avec l'invalidation du vote internet de Lyon II, ou comment ne pas respecter la démocratie du vote sauf quand cela va dans le sens de la grève ou du blocage. Bravo l'honnêteté de la CGT, FSU et Unef ! :-(
2 - On voit ici et là Bruno Julliard camper sur les plateaux TV et nous débiter son discours creux et complètement décalé par rapport à la réalité. Mon problème : l'UNEF, qui encourage la grève ET le blocage des facs, ne représente que 4% des étudiants et, lors du dernier vote annuel, l'UNEF n'a obtenu, tenez-vous bien, que 2% du total. Donc, c'est clair, 96% des étudiants en France ne sont PAS concernés par l'UNEF et leurs revendications stériles d'un autre age. Ma question : sur quelle élgitimité reposent les revendications de M. Julliard (et des syndicats)vu qu'il ne représente que 2 à 4% des étudiants ??
3 - Ségolène Royal a annoncé qu'elle était une supporter de la loi Pécresse car, se sont ses mots, ""L'autonomie des universités est une bonne réforme. Il faut relier l'enseignement supérieur, les entreprises et la recherche"" (voir ici : http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3627931,00-quand-royal-vient-rescousse-pecresse-.html). Donc plus rien ne justifie les actions actuelles. ”<div class="quotation">
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